In Spania lui 2017 cam asa este respectat dreptul cetatenilor la vot …
Bine ca noua ne dau mereu altii lectii de democratie si stat de drept! Hai sictir!
Oare si pe la ei cum or fi reactionat ambasadele?
Din TOATE cate NIMIC|Blog de opinie si polemica
In Spania lui 2017 cam asa este respectat dreptul cetatenilor la vot …
Bine ca noua ne dau mereu altii lectii de democratie si stat de drept! Hai sictir!
Oare si pe la ei cum or fi reactionat ambasadele?
Pai, mister Ice, îmi aduc aminte cum trimisul licuriciului celest pe pământ, gitenstein, ne spunea când haidamacii securistoizi ai statului basist cafteau oamenii adunați în stradă, că așa e democrația, că nu ne împușcă udrea de pe acoperișuri, cum se întâmplă în Siria.. plus că dacă le vin unora pe la noi idei separatiste, avem un exemplu democratic funcțional de abordare a situației
Vere doua chestii omiti:
1. Pui poze la modul discretionar, din unghiuri scurte si cu cazuri exacte, dar omiti impartialitatea de a pune poze sau video cu politai care apara si scot din multime un tata cu un copil pe umeri, cu politai asteptati la coltul strazii de catre huligani intr-o ambuscada si atacati cu pietre, cu politai care ii informeaza frumos pe oameni de ce sunt acolo si ce ordine au si ii roaga sa paraseasca o cladire in care se desfasoara ceva ilegal, iar ei sfideaza autoritatea si se imbulzesc. Nu te invinuiesc pentru ca si in cazul Romaniei pari ca-ti iei informatii de la o singura sursa. Iti las linkul asta, clipurile sunt publice si au fost filmate de oameni de la balcoane sau de pe strada: https://www.facebook.com/europapress.es/
2. Nu e nici pe departe un vot democratic pentru simplul fapt ca 50% din catalani care se afla relocati din diverse motive pe restul teritoriului spaniol sau se afla in afara tarii nu pot vota. Nu pentru ca a pus politia bete in roate ci pentru ca pur si simplu nimeni, niciodata nu a avut intentia ca ei sa voteze. E ca si cum maine PSD-ul tau ar organiza un referendum prin care sa-l puna pe Dragnea mare sef de trib si ar permite votul doar in Teleorman. Capisci?
Foarte tare raționamentul lui malin – așadar poliția ii caftește pe aia fiindcă nu respectă nesimțiții draku dreptul la vot al celorlalți catalani.. noroc cu poliția spaniolă .. de aia ii fugărea Codruța pe țărani după referendum – fiindcă destui țărani teleormăneni nu mai locuiau în Teleorman, unii aflându-se în Spania de exemplu, și ca atare susținători de basau.. io sunt mai prost de fel, și cred că sunt caftiti din simplul motiv că vor separatism fără aprobare de la șmecherii planetei.. nu din motive de constituție, că și noi avem una, și se pisa klemm pe ea odată pe săptămână..
@Malin – probabil ca o sa te maturizezi si tu intr’o zi … ai vreme, pana atunci doar am sa iti respect opinia si in acelasi timp am sa citesc amuzat replicile tale patimase. Ehehee … toti am fost tineri si plini de patima odata … la unii le’a trecut, la altii nu … amu, dupa caz.
In rest si in clipurile alea, ca si in filmarea pusa de mine eu vad tot oameni care protesteaza pasnici pentru dreptul lor la vot in vremea in care sunt batuti si plini de sange, mie unul imi cam ajunge nu am nevoie de alte explicatii sau detalii, iar in ce priveste nerespectarea dreptului la vot al altor catalani: pai a inchis cineva granitele zonei? I’a oprit careva sa vina sa voteze si pe aia plecati? S’a anuntat votul asta peste noapte? Sa isi miste curul cui ii pasa, cui nu, i’se aplica din oficiu rezultatul votului celor interesati si aia e. In rest le’a zis Cola deja.
P.S. Nu stiu care e sursa aia de care zici tu ca ma informez eu dar e ok sa ramana cum zici tu, ca e mai amuzant asa. In rest multam de link, da nu ablesc spaniol. Stiu, greu de crezut, da na … lipsa de cultura si tu ai zis ca nu e bine cu gogutraduce.
@Cola – te’ai prins de idee! Eu zic sa luam lectii pe genunchi ca e de invatat cum se faureste la modul practic democratia!
Ești puțin inexact in exprimare, Ice.. democrația a mierlit cam demult.. numai că o țin unii în geam, ca să încaseze pensia (specială) de pe urma ei..
… si crede’ma ca e un ras amar, da ai prins bine esenta si fara sa pun eu ghilimelele!
Lo siento, senor Malin, pero te estas equivocando…
In alta ordine de idei, hai sa vedem lucrurile din alt unghi: PIB-ul Spaniei depinde intre 20-25% de Catalonia. UN SFERT, da? O regiune cu 7 milioane de locuitori are in PIB mai mare decat o gramada de regiuni autonome ale Spaniei la in loc, iar daca am pune Tara Bascilor si Galicia impreuna cu Catalonia cred ca am depasi 50 %.
Asistam in fapt la disolutia ceea ce inseamna „statul autonomiilor”, cum este definit statul spaniol modern, si asta numai datorita popularilor spanioli, care viseaza un stat centrist a la Franco – doar ei sunt mostenitorii politici ai dreptei national-crestino-francoiste – , doar doar vor curma influenta politica a partidelor regionale si a ambitiilor independentiste catalane si basce.
Ce nu se poate uita insa este ca tocmai politica asta a dus la lupta armata a aripii dure a nationalismului basc, adica ETA, cu tot cortegiul de assassinate, massacre, bombe, sange, morti si mutilate si mari distrugeri material.
Inca o data Spania se intoarce impotriva siesi…
In nepriceperea mea venita dintr’o anumita si singura sursa de informare
… zic cam asa:
– oricat de secsi pare in teorie o desprindere a Cataluniei de Spania, in realitate nu e secsi deloc mai ales in contextul european in care ca un nou stat, ar trebui sa duca alte negocieri de aderare in cazul in care se ajunge acolo. Aceiasi iluzie si dezinformare crasa se poarta si pe la noi in cazul desprinderi Transilvaniei, care o fi in aparenta motorul economic al Romaniei, dar e doar si numai in aparenta, mintile unora otravite incercand sa induca mereu ideea asta. Nici alte state nu sunt ferite de ideei separatiste, Belgia fierbe la foc mic, atat ca tensiunile dintre partea franceza si cea olandeza sunt inca bine bagate sub pres … dar cine stie pentru cata vreme.
In rest maestre … iote ca acum ar fi fost nevoie de niste scrieri de ale tale pentru ca stii situatia din Spania mai bine, da na … Forest nu iti da pace!
@Ice, prin maturitate intelegi sa sustii neconditionat niste comunisti ciorditori? Daca da atunci raspunsul e „niciodata”.
@radu, Daca, mergand pe rationamentul tau, maine si-ar cere Transilvania independenta fata de Romania pentru simplul fapt ca produce mai mult fara sa-i pese de oamenii sau mai bine zis etniile care o compun ai vedea justificata treaba asta. Eu cred ca incurci borcanele vis-a-vis de ce a scris Ice in articol, daca il putem numi articol, pentru ca eu n-am contestat motivul ci dimpotriva am scris despre el inca dinainte sa comentez pe aici: https://zpoz.net/BPthC; si am contestat doar aspecte ce tin de modul „democratic” prin care unora li se garanteaza un drept, iar altora li se interzice pentru ca nu se afla „la domiciliu”. Ceva in genul in care Ponta si gasca lui au incercat sa raspandeasca ideea ca noi, aia din diaspora n-ar trebui sa mai avem dreptul sa votam in vreun fel pentru Romania.
Nu Maline, nu e treaba mea in ce crezi sau nu crezi tu, ce optiuni politice ai … e strict treaba ta!
Prin maturizare inteleg mai putina patima, mai mult echilibru, mai multa intelegere si mai ales deschidere inspre ideeile altora, optiunile altora (de orice natura) si mai ales deschiderea la dialog si schimb de ideei in care sa intri fara preconceptii. Si eu cand aveam ani tai eram ceva mai radical in gandire, in timp insa m’am maturizat. O sa intelegi tu peste cativa ani ce e asta fara sa iti explic eu! 
Si da, la ala de mai sus … poti sa ii zici post!
Pace tie!
P.S. Da, sper si eu sa vina ziua in care sa se voteze doar si numai intre granitele tarii cu vot direct, in rest doar si numai prin corespondenta cu acea inscriere prealabila cum au si alte state, ca sa evitam odata pentru totdeauna circul de pe la ambasade cand nu stiu cu plm se face, ca ii ia pe toti capsunarii dragostea de tara doar din 4 in 4 ani, si mai ales cu precadere la 5 ani desi in rest multi se umfla in pene ca ei si’au luat doar bilete dus, pai atunci dusi sa fie, la ce isi mai bat capul?! Cui ii convine ii bine, cui nu, are oricand varianta cu renuntatul la cetatenie, ca prapaditii astia comunisti si jegosi ramasi prin tara nu o sa le duca nici lipsa, nici dorul!
Absolut democratic sa limitezi dreptul de vot celor care nu se află pe un teritoriu o perioada de timp.. cum toți ne tragem din maimuță, mâine poimâine trebe să lăsăm toți cimpanzeii de pe planetă să voteze iohannis presidente.. îmi sunt de ajuns maimuțele de acasă.. e cam greu de priceput pentru unii, dar într-o casă nu fac regulile foștii chiriași, doar cei actuali.. dar deh, atâta minte au unii.. vrei să votezi, îți iei cetățenia acolo unde trăiești și plătești taxe mai mult de 4-5 ani.. nu stau acuma să explic rațiunile unui astfel de comportament normal, dar unii se comportă în logica de război, cu populații de refugiați și guverne in exil.. Maline, ia băiete cetățenia odată acolo, și nu are ce să îți mai puta a rahat despre romania.. in anii petrecuți la muncă afara, nu am votat și gata.. am venit înapoi, plătesc taxe și prestez pentru pib, am drept și obligație de vot .. e așa simplu.. dacă mâine începe un război în Europa (și e din ce in ce mai probabil din păcate) , de unde te găsesc organili sa te mobilizeze? Sau nu ai făcut armata? Cam nasol atunci .. la origini democrația era numai pentru cetățeni, iar cetățeni erau doar cei în stare să poarte și să mânuiască arme
@cola, E misto ca v-ati facut club aici si sustineti fix aceleasi idei, insa cat timp continuati sa atacati pe aspecte personale pe cei care nu sunt pe aceeasi unda cu voi nu-mi prea sugereaza maturitatea de care vorbeste @Ice. Maturitatea inseamna sa respecti opinii si sa le combati argumentat nu sa te pisi pe ele atacand persoana care le emite.
@Maline – le iei prea personal maestre, mult prea personal, deh inca mai dureaza pana te maturizezi sa intelegi ca nu totul are legatura directa cu tine!
In rest nu e vorba de un club anume cum ai dedus iasi dupa niste considerente doar de tine stiute. E doar un loc banal in care s’au adunat de’a lungul a 8 ani de existenta al acestui blog consecvent in ideei, oameni cu ideei asemanatoare care din cate vad eu unul isi sustin si argumenteaza cum pot si cum se pricep opiniile si nu se pisa pe nimeni cum ii acuzi tu, doar pentru ca nu sunt de acord cu tine, chiar daca se exprima la caterinca de bun simt, poate. Nu e vina lor ca unii cedeaza sau nu fac fata cu argumente cand discutia se aprinde si fug ca potarnichile cand li’se termina argumentele (precoce dupa parerea mea) ca mai apoi sa inceapa sa planga prin alte parti, sau la ei pe blog in speranta ca or fi vrea unii care ii asculta si rezoneaza cu ei, daca in alta parte nu au reusit sa faca fata! 
Eu niciodata nu am sa iti spun tie de exemplu ca esti un terminat si nici nu am sa te indemn sa postezi la tine ce vrei, iar aici sa o faci doar daca iti place ce scriu eu, chiar daca tu nu le poti zici nici macar postari la unele postari ale mele, ba chiar dimpotriva te indemn sa zici ce ai de zis asa cum ai de zis, ca pana la urma din dezbatere castigam toti chiar daca ne aprindem pe ici pe colo.
Am mai spus si repet: nu am nimic personal cu tine, ba dimpotriva! E doar un spatiu de discutie si atat!
Se întâmplă că am aceleași idei cu unii de aici, fiindcă altfel comentam pe hoitnews, sau lucram pentru securiști .. și nu atac pe nimeni, sunt principiile mele, și nu sunt deloc ipocrit, așa am procedat, și mă aștept ca alții să se comporte la fel.. inclusiv cu teoria cu cetățenia, așa a procedat fii-miu, și deși are și cetățenia română știe că este imoral să voteze contra sau pentru votul meu din țara.. sunt reguli de bun simț .. altfel ajungi sa te deteste și comunitatea unde trăiești și aia din care crezi că faci parte..
Am si eu prieteni care au facut acelasi lucru si nu li s’a parut sfarsit de lume, recunoscand faptul ca oricum realitatea de aici ajungea la ei deformata de multe ori de „formatorii” de opinie, sau mai modernii „influenceri”, recunoscand ca de multe ori au fost manipulati si atunci au ales sa isi vada mai bine de treaba in tara in care au ales sa traiasca pentru a nu ajunge la rezultatul compromisului descris de tine.
Stiu ca e greu uneori, dar poate ca e mai bine sa incerci sa nu te mai uiti in urma cand ai ales sa te duci pe un alt drum.
Catre Malin: dreptul de vot si organizarea sistemului de vot sunt niste lucruri in esenta diferite! Mergi pe concept, spunea proful meu de constitutional. Pai sa mergem, dreptul de vot, mai exact drepturile electorale, se refera la dreptul de a alega si de a fi ales, vot exprimat liber, neconstrans, secret samd, esenta democratiei, adica vox populi, vox dei, fiind votul, pe cand organizarea sistemului electoral, adica asigurarea cadrului in care se exercita drepturile electorale, este cu totul altceva si este apanajul administratiei.
Or…ingradirile aduse drepturilor electorale, fie ele administrative sau judiciale, sunt perfect legale, intrucat constitutille defines drepturile electorale si lasa guvernelor organizarea votarii, atata timp cat masurile nu sunt anticonstitutionale.
OIr, intr-o gramada de state, drepturile electorale nu pot fi exercitate decat pe teritoriul statului respective – asta apropos de upercutul cu diaspora, sa zici mersi cititorilor platitori de taxe si impozite in Ro ca poti vota in diaspora, Romania fiind una din exceptiile care admit votul diasporei, regula fiind statele care nu admit votul diasporei si votul prin corespondenta – iar Generalitul asta a hotarat, mai ales ca, dupa cate stiu, nu exista o cetatenie catalane, deci e imposibil de stiut cati expati catalane exista, asta ca sa nu mai vb de faptul ca guvernul autonom catalan NU are dreptul sa incalce, administrative vorbim, drepturile suveran limitate ale celorlalate regiuni autonome ale Spaniei.
Eu nu am vorbit ca indepensanta Cataloniei are radacini economice, Spania are motive economice sa traga de Catalonia, Catalonia s-at descurca linistit si fara Spania, a facut-o chiar , invers e mai greu, Spania nu poate fara…
Cat despre Ardeal…esti de acolo si cred ca stii mai bine ca mine, sau ar trebui sa stii, ca exista tot felul de nebuni, care momentan nu au priza, dar nu se stie, care militeaza pentru autonomia Transilvaniei si care tocmai asta invoca, economic, desi PIB-ul transilvan nu e deloc pe roze cum cred unii….
Si noi nu suntem o gasca , ci doar oameni care dialogheaza…
Cola, mare adevar cu faza cu democratia, pacat ca multii nu se prind, poate si-ar da seama de multe.
Ice, aferim!!
Scuze de typo, sunt oboist si se vede…
Wow, ce discutie aprinsa fu ieri pe aici! Ce facusi Stimabile?!
Plus ca am aflat si eu abia acum ca e un club pe aici